Директор Института по изучению зависимостей во Франкфурте, профессор, доктор Хайно Стовер из Германии прилетал в Молдову, чтобы провести трехдневный тренинг в Тирасполе под названием «Интеграция услуг по лечению ВИЧ, ТБ и зависимости в тюрьмах». Тренинг организовал молдавский офис ЮНОДК (Управление ООН по наркотикам и преступности). Мы напросились к известному врачу и ученному на интервью, но так заговорились, что беседа получилась слишком длинной. Ниже мы собрали самые интересные, на наш взгляд, мысли немецкого специалиста.

 

О тренинге в Молдове

Главная цель тренинга, который я провел – объединить людей из НПО, врачей пенитенциарной системы, людей из сообщества и тех, кто когда-то сам отбывал наказание в тюрьме. Все эти люди имели возможность открыто обсуждать существующие проблемы, а также выявлять пробелы в области здравоохранения в тюрьмах. Не думаю, что система поменяется только лишь после одного тренинга, но это еще шаг навстречу к переменам.

Об опыте Германии

В Германии в разных областях (землях) ситуация в тюрьмах также разная. Например, в Баварии нет совершенно никаких сервисов в области снижения вреда. И когда заключенный попадает в тюрьму, ему просто говорят: «Не делай пирсинг, тату, предохраняйся и не используй наркотики». Вот и все информирование.

Напротив, в других областях есть и метадоновая терапия, и презервативы в свободном доступе, а также лечение гепатита С и антиретровирусная терапия. Вот такая разная Германия.

О том, как должны происходить изминения

Рассказать вам, как происходят изменения? Они должны в первую очередь происходить на политическом и юридическом уровне. Для этого нужно несколько вещей: давить на правительство, добиваться прозрачности в политике и конечно же возмущаться, в определенных обстоятельствах.

Я четко убежден, что здоровье заключенных не должно рассматривать как нечто отдельное, оно является частью общественного здравоохранения. И за это отвечает государство. Ведь как только человека сажают за решетку, он тут же выпадает из системы медицинского страхования. И теперь государство отвечает за его здоровье. Очень важно чтобы оно выполняло свои обязательства.

Конечно государство – это прежде всего парламент, который состоит из определенных партий, и может вы лично даже не голосовали за них, но. Каждый из нас может внести свой вклад в то, чтобы улучшить уровень здравоохранения в тюрьмах. Вот вы, например, работаете в НПО, а кто-то может делать исследования в этой области, другой человек может обратиться в общество врачей, например, и предложить им на обсуждение какую-то тему. Способов изменить ситуацию много, главное найти подходящий.

О работе тюремных врачей

Вы, наверное, удивитесь, но тюремный врач в Бранденбурге, получает дополнительные 5 000 евро на руки каждый месяц поверх зарплаты. Представляете, они получают даже больше чем я в месяц.

И все равно, в наши дни быть тюремным доктором – это плохая репутация, к сожалению, даже у нас в Германии. Если ты скажешь на какой-нибудь вечеринке что ты тюремный доктор, ты испортишь всю вечеринку, честно вам говорю.

Работа врача в тюрьме — это комплексная работа, но к сожалению, ею мало кто гордится. А ведь тюремные врачи никогда не говорят про себя: «Я делаю очень важную работу для гражданского общества». Они как правило очень скромны, еще чаще в силу условий труда — изолированы от остального общества, от других врачей. Вот почему очень важно собирать их на офлайны, чтобы люди обменивались опытом, да и просто выходили за пределы тюремных стен.

Главные качества тюремного врача – независимость, умение брать на себя ответственность за здоровье иногда до 5 000 заключенных и конечно же профессионализм высшей степени.

О людях и отношении

В тюремной системе, как и в любой другой, очень многое зависит от людей. И когда они уходят – все рушится. Поэтому очень важно документировать экспертизы, писать протоколы, руководства, чтобы когда уходили люди, не рушились сервисы.

Почему не смотря на программы снижения вреда, эпидемия ВИЧ в тюрьмах продолжается? Я имею ввиду Молдову. Здесь проблема не в деньгах. Проблема в отношении. Вам могут выделять тонны денег, но если нет отношения, ничего не работает. Я всегда привожу следующий пример: вы можете лететь на аэроплане и сбрасывать миллионы презервативов над Африкой, но это не сработает, потому что для них презервативы – от дьявола. Уметь поменять это самое отношение – сложнее всего.

Если вы спросите обычного человека, как надо наказывать преступника в тюрьме, он назовет минимум 10 позиций – лишить воды, лишить еды, заставлять работать. А ведь единственное наказание преступника в тюрьма – само лишение свободы. Это самое важное, что можно отнять у человека.

Об альтернативе заключению и легализации наркотиков

Я поддерживаю альтернативные меры заключения для наркозависимых, правда. У нас в Германии человек взамен заключению может заплатить штраф, поработать в пользу общества, побыть волонтером в какой-либо организации или носить электронный браслет. У него есть выбор.

В Германии многие земли выступают за легализацию каннабиса для личного пользования, посмотрим чем все это закончится. Конечно я как врач за легализацию, не только каннабиса, но и других наркотиков. Но не для всех, а для тех, кому это действительно нужно.

Вообще многие забывают о том, что наркотики могут быть полезными в маленьких дозах и при правильном потреблении. Мы все взрослые люди и понимаем, что говорим о вещах, которые доказаны наукой. Я лично знаю людей, которые используют наркотики для самолечения. Нацисты и японцы, например, использовали наркотики во время военных наступлений. Доказано что Гитлер и Черчилль были зависимыми от кристаллического мета. У них обоих после смерти нашли рецепты на этот наркотик.

О том, почему возникает зависимость и как с ней бороться

Где та грань, которая разделяет зависимость от разумного потребления? Как только наркотики включаются в метаболизм и становится его частью – возникает зависимость и человек теряет контроль над своим употребление.

Но опять же, ты можешь колоться 7 раз в день, при этом продолжать работать и быть полезным в обществе. Точно так же могут жить нормальной жизнью алкоголики и курильщики. Все зависит от человека и от того, как общество к нему относится. Отличный пример с алкоголем: 2-3 бокала хорошего вина в неделю после работы без последствий – приемлемо. Но алкоголь с самого утра, трясущиеся руки, потеря сознания, невменяемое состояние – это выходит за рамки нормы и это уже проблема.

С уверенностью заявляю, что опиаты менее вредны, чем алкоголь и сигареты. Извините, если говорю это, но это правда.

Я курил много лет по 20-30 сигарет ежедневно. А бросил я в тот день, когда 33 года назад родилась моя дочка. Она появилась на свет раньше срока, с очень маленьким весом. Они с женой лежали в больнице, дочка в барокамере и я постоянно выходил покурить. В какой-то момент я поймал себя на мысли, что веду себя как идиот! Ведь я курил в то время, как моя крохотная дочь боролась одна за свою жизнь. С тех пор я не курю.

Я думаю, что уходить с наркотиков без заместительной терапии, намного больнее, если можно так выразиться. И конечно метадон в этом очень помогает тем, кто не готов терпеть эту боль.

У каждого человека, который хочет избавиться от зависимостей свой путь. И то, что помогло одним, не обязательно поможет другим.

Записала Лена Держанская
Благодарим Инну Ткач за помощь в организации интервью и фотографии

 

От автора: позиция героя может не совпадать с позицией организации «Позитивная Инициатива». Это интервью — всего лишь точка зрения специалиста.

positivepeople.md